soupapes z 1000 st

[jcz]

bonjour tout le monde,
Apres avoir reussi a regler ma rampe de carbus tant bien que mal,la moto marche tres bien.....sur bequille!!!
des que je l'essaye sur route,elle a du mal a prendre ses tours et ne tire pas comme elle devrait.
elle fume beaucoup ,par le reniflard aussi!!et pete par moment,alors qu'en statique elle monte bien sans broncher.
Dons apres reflexion,je demonte le couvre culasse et mesure les jeux aux soupapes.
à l'echappement        0.08   0.13   0.18   0.03
à  l'admission          0.13   0.04   0.09   0.12

pensez vous que  le 0.03 et 0.04 sont la cause de mon probleme?
quel est le jeu ideal?sur le z1000 a, ils preconisent entre 0.05 et 0.1et sur le z1r plutot entre 0.1 et 0.15,mais j'ai rien  pour le st....
Donc si je change 4 pastilles ,je me retrouve avec des jeux entre 0.12 et 0.14 partout,ça le fait ou pas?
Dans la foulée,je tombe la culasse sans avoir pris les compressions comme un gland!!
(surtout que le dernier moteur que j'ai ouvert etait celui de mon 103 ya 20 ans )
Pas trop de calamine dans l'ensemble,demontage des soupapes,aucune de tordue,jeu correcte dans les guides,ressorts dans les cotes revue technique.
Avant j'ai fait le test avec de l'essence pour contoller l'etancheité(vur sur le forum)aucun suintement!nada donc soupapes ok(non?)
Pas bileux le gars,je tombe les cylindres(a force de vous lire,vous me poussez au crime ).esperant trouver qq chose de louche,style segment collé ou autres,rien.
maintenant que tout est desossé,il y a t'il une combine pour controller l'usure segments cylindres ?car pas le matos pour controller les cotes des alesages.(genre:mettre un segment seul dans son cylindre et prendre la cote a la cale de son ouverture,vous me suivez )
donc voila ou j'en suis
des que les finances le permettront je commanderait un kit joints haut moteurs avec les joints de queues de soupapes,des segments avec un deglaçage de cylindre si ils sont dans les cotes!!!(chez z1 les tarifs sont top,pas de soucis a commander chez eux?)
pour l'heure je recherche des pastilles en diametre 29(a cheter ou echanger) si les specialistes estiment que 0.12 a 0.14 est un jeu correct,et un pignon ,celui coté tendeur qui je trouve a bcp de jeu.
ça fait beaucoup de questions a la fois,c'est la premiere fois que j'ouvre un moulin donc soyez indulgents,je suis pas trop manche de mes doigts  mais je passe surement a coté de beaucoup de trucs.
merci d'avance ,en attendant je polis les soupapes,ça peut pas leur faire de mal!!

merci @ plus

[jokawa]

tu as attaqué un gros chantier la   

pour les soupapes, il faut les remettre dans leurs emplacements d'origine, et si possible dans la meme position.
un rodage au grain fin est p'tete pas mal, afin de ne pas etre emmerdé plus tard. il faut proceder par 1/4 de tours.
pour les segments, si tu les depose des pistons, pareil que les soupapes, il faut les remettre exactement dans la meme position sur le meme piston. sinon, changement des segments si les cotes d'usure cylindres/pistons sont dans les tolerances.
dans ce cas un deglacage des cylindres est obligatoire pour roder correctements les segments neuf.

pour ton jeu au soupapes, 0,10 a 0,15 est correct sur le st, pas de soucis.
pour les pastilles, tu peux aller voir ton concess kawa ou yam (meme taille de pastille), s'ils sont cool ils te feront l'echange sans problemes, ou contre pas grand chose.
et chez Z1, ils sont top, tu peux y aller 

[jcz]

Salut jo,ouai comme tu dis gros chantier,mais bon,toute la partie cycle est ok ,peinture finie,ça serait dommage d'avoir un moulbif a l'agonie!
Il faut pas s'attendre a des miracles en achetant une meule 250 euros avec kilometrage inconnu.
je vais prendre mon temps,je suis confiant.
Deja,je vais amener mes cylindres a controller,je serai fixé,puis deglaçage si dans les cotes,et segments neufs.
Merci pour tes réponses
@ plus

[jcz]

salut a tous,
des news de la resto du 1000st,
donc j'ai commandé toutes mes pieces chez Z1 ,nickel,recues en 6 jours.
deglaçage des cylindres,montages segments neufs,culasse polie,soupapes polies,rodage,tous les joints neufs,4 bougies neuves,filtres individuels neufs,filtre a huile neuf,et pour finir une bonne vidange.2 douilles posées sur paliers d'arbres.
un coup de demarreur,et la miracle ,elle pete au quart bon toujours les problemes de carbus mais bon avec les filtres neufs,ça m'inquiete pas trop ,d'autant que j'ai fait un stock de gicleurs chez Z1 .
je vais faire un tour avec,tourne rond mais tire pas des masses,gicleurs en 122.5,j'essaye sans les fitres,ça arrache donc je vais redescendre en gicleurs.
Au retour ,j'aperçois un suintement d'huile au niveau du couvre culasse,sur un demi truc en caoutchouc en bout d'arbre,je redemontes les bobines et le couvre culasse,un peu de pate sur le truc en question je remonte le tout et la, misere ,la meule tourne sur 2 cylindres
je touche les echappements,rien sur le 2 et 3,j'en conclue un prob de bobine,je redemonte le reservoir et je vois un fil d'alim de bobine debranché(le rose,le retour je suppose car commun avel la bob 1-4),je remonte content d'avoir resolu le probleme,et que dalle toujours pas de cylindres 2 et 3 et la grosse resistance verte bouillante
pensez vous que j'ai cramé une bobine?
j'ai essayer de prendre la resistance des primaires ,je trouve 1.6 et 1.7 sur les bob ,et 1.1 sur la resistance,la ça fait deux fois que je vide la batterie et plus rien elle demarre plus,je suis degouté

qq'un a une idee?
merci a plus

[megamax]

salut, oui, j'ai mon idée, distribution decalée d'une dents, c'est tout a fait les symptomes, en plus c'est facile de se gourrer , vu que l'alignement des reperes est pas top! reprends tout a zero , eh oui, 

[jcz]

ce qui m'inquiete c'est qu'elle a peté nickel, par contre je vien de voir que j'avais pas serrer la vis du tendeur de distrib!!!!tu crois que la chaine a sauté une dent sur le vilo?

[alfkawa]

ha ben là!!!
redémonte et vérifie avant de tout péter

[jcz]

RAS coté distrib ouf
[img=http://img502.imageshack.us/img502/1484/dscn1683kw5.th.jpg]
[img=http://img220.imageshack.us/img220/4900/dscn1684kz1.th.jpg]
[img=http://img220.imageshack.us/img220/6595/dscn1685nj2.th.jpg]

bon ben ça m'avance pas beaucoup,le calage a pas bougé,et elle a peté et depuis ce fil de bobine debranché plus rien.
les bobines ont l'air bonnes,quoi d'autre aurait pu cramer?
les etincelles aux bougies sons quasi inexistantes et sur certaines rien.
merci  a plus.

[TOM Z1981]

Ben possible que la bobine à cramee , j'ai deja eu le cas

faut que tu trouves des autres bobines et hop un test facile

[jdy]

Tu as vérifié le primaire ET le secondaire de ta bobine 
Je me suis procué le manuel technique du ST (en anglais  ) , mais je n'arrive à trouver la  valeur de résistance

Ben possible que la bobine à cramee , j'ai deja eu le cas

faut que tu trouves des autres bobines et hop un test facile

ça serais le plus simple 

[jcz]

bon ben ça roule
2bougies neuves claquées,un antiparasite claqué!
nettoyage de toutes les connections,elle pete sur 3 cylindres,reste a acheter un anti parasite.j'avais mis 4 b8es neuves,qq'un peut me confirmer qu'il s'agit du bon modele pour ma meule et 10 kohm pour les anti parasites c'est ça?qq'un a t il deja essayer de changer les fils ht sur des bobines ou le fil est moulé?
merci
@ plus

[jdy]

Pour le modèle de bougie , c'est bien ça 
pour le reste je ne peut pas t'aider 

[jcz]

merci

[phiphi]

Il y a un post qui indique où trouver du fil HT.
Apparemment, c'est pas très chère et tu peux en trouver chez les vendeurs de tondeuses et motoculteurs.

[jcz]

merci,mais le probleme est pas de trouver du fil ht,c'est que sur les bobines du st les fils sont moulés,je voulais juste savoir si qq'un avait deja essayer de couper le bout des bobines afin de changer les fils .mais bon ça marche pour l'instant,on verra plus tard.
bye

[jcz]

trouvé sur laverdamania.com:


- Comment changer les fils HT de bougies sur les bobines ND (serties):
Les fils de bougies sont scellés sur les bobines par une résine époxy. Enlevez délicatement cette résine avec un cutter à lame étroite. Attention de ne pas endommager le corps
de la bobine.
Le fil de bougie lui-même est en deux parties Une partie interne composée d'une âme cuivre entourée d'une isolation plastique, et une partie externe composée d'un entourage
en feuille de plastique.
Tirez fort sur le câble jusqu'à ce qu'il sorte de la bobine, cela laissera dans le trou de la bobine l'entourage en feuille de plastique. Pour l'enlever, glisser la lame d'un petit tournevis
entre cette feuille de plastique et le corps de la bobine afin de casser le restant de la résine époxy, passez le tournevis tout autour de la feuille plastique, jusqu'à ce qu'elle puisse
être enlevée. Il y a un picot traditionnel au fond du trou, sur lequel vient s'enficher le câble, attention à ne pas l'endommager.
Prendre une longueur d'un bon fil HT de qualité de 7mm de diamètre (les fils de 8mm ne passeront pas) et poussez le dans le trou jusqu'à ce que le fil soit enfiché sur le picot.
Utilisez alors un joint silicone de qualité pour sceller le nouveau fil dans la bobine. Evitez absolument les silicones de type bâtiment ou " salles de bain " car ils contiennent de
l'acide acétique qui ronge le cuivre. Vous pouvez utiliser du silicone 738RTV ou tout autre silicone neutre disponible dans les magasins de bricolage.
Connectez ensuite des antiparasites NGK 5Ko à l'autre extrémité des fils.




bye

[jdy]

 

[phiphi]

Super

[jcz]

salut,
Pour les antiparasites sur le ST,n'utiliser que des 10kohm et pas des cinq sinon claquage de bougies immediat,
j'ai testé pour vous
bye

[phiphi]

Désolé pour toi mais merci pour le retour d'infos.

[kawaman]

salut,
Pour les antiparasites sur le ST,n'utiliser que des 10kohm et pas des cinq sinon claquage de bougies immediat,
j'ai testé pour vous
bye

Si je me trompe pas avec les 5Kohms il faut utiliser des bougies BR8ES et avec les 10kohms des bougies B8ES...

[jcz]

bon ben c'est la mouise ,
cet aprem j'essaie de demarrer beaucoup de mal pour enfin avoir les cylindres 1 et 4 et plus rien..
demontage de bougies.. les 4 mortes (3eme jeu neuf)
c'est quoi ce bordel?
j'utilise la batterie de mon 7r ,ça peut venir de la?
merci  a plus

[Pierrot]

a quoi tu vois que tes bougies sont mortes 

[jcz]

c'est bien possible que je sois trop riche,car avant de refaire mon moteur j'avais des prises d'air un peu partout ,et j'etais obligé de serrer mes vis de richesse d'air a fond,maintenant plus de prises d'air mais j'ai pas redesserer mes vis, tu crois que ça suffit a fusiller les bougies?
pour pierrot: quand tu demontes ta bougie et que tu la met a la masse sur ta culasse dans son antiparasite et que tu met un coup de demarreur t'as rien et si tu l'ecarte de ta culasse de quelques mm la elle amorce sur ta culasse elle est cuite
apres pour etre sur tu peux la controller a l'ohmetre ,voir si elle est passante entre l'electrode et la masse.
merci a plus

[jcz]

bon ok ,je vais ouvrir mes richesses et racheter des bougies ,ça commence a etre un budget ces putains de bougies
merci @ plus

[megamax]

change deja tes fils ht et tes anti parasites avant de tout triturer, ça se change tous les 4 ans normalement, hein, si y ont 20 ans, ptet qui z'on en marre les anti patates 

[jcz]

salut,
ça fait quinze jours que je roule avec,encore des petits souçis de gicleurs trop gros,faut que j'ouvvre progressivement sinon elle s'engorge,je vais descendre encore d'une taille.
par contre je suis etonné de la patate du moteur ,je m'attendais a moins,je suis bien content
bye

[jdy]

Ben oui finalement , tu étais en quelle taille de gicleur 

salut,
je suis etonné de la patate du moteur ,je m'attendais a moins,je suis bien content
bye

Ben je crois que c'est le plus puissant des Z de cette génération 
ça me donne encore plus envie de finir la mienne   

[jcz]

ben pour les gicleurs ,j'avais deux rampes avec deux tailles et aucune d'origine
avec au depart des réglages,des joints toriques de richesses nazes,ensuite j'ai changés mes filtres individuels par des neufs changements total!!
pour finir je suis en 115 et c'est un poil gros encore,je pense que 112.5 serait ideal vu que d'origine c'est 110(merci JDY)
si qq'un a des 112.5 ou 110 qui trainent a vendre ou a echanger contre du 118  122.5  125
merci
bye