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Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 09:44
par fletch
Salut à tous,

Voilà, suite au démontage de mes bougies pour les nettoyer, il y en a une que j'ai dû enlever avec la clé à cliquet. Et ca, depuis la sortie de chez le mécano...Bref..
Je l'ai remontée en mettant un peu de WD40 pour graisser, mais je sens que c'est pas le top et que le filtage est mort...
Est-t'il possible de refaire ce filtage sois-même? y-a t'il une technique particulière? ::)

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 09:57
par GpzR
Si filetage foireux pour une bougie, l'idéal c'est de déposer la culasse car pour refaire le filetage il y aura des pertes de matière qui termineront au fond...  Tu peux toujours opter pour la solution démontage de ligne d'échappement avec un aspirateur puissant en sortie de culasse pour le cylindre concerné, mais dans le doute moi je déposerais la culasse.

Au passage ça sera bien plus pratique et tu seras plus a ton aise pour travailler.

Ensuite pour le filetage faut voir les dégats si tu n'as pas de jeux et que l'empreinte du pas est assez présente a certains endroits tu peux refaire le filetage en douceur.

Si c'est foiré, là je vois pas trop comment arranger ça si ce n'est apport de matière et taraudage ensuite, mais pour une culasse surtout a cet endroit je ne sais pas si on fait des espèces d'insert genre filet rapporté (helicoil).

S'il y a des connaisseurs parmis nous ils te le diront  :yes: bon courage.

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 09:58
par road eagle
je vais te donner la méthode qui est utilisée en garage auto.

Si le filletage est vraiment HS, il existe un kit taraud, plus filet rapporté spécial bougies (en principe les garages les prêtent), il faut enduire le taraud de graisse pour que la limaille reste dessus, tarauder, puis mettre le filet rapporté avec l'outil fourni, finir avec un coup de souflette pour virer le plus gros de "limaille" et hop tu remonte la bougie.

si le filletage est juste esquinté, un coup de taraud enduit de graisse.

il n'y a pas de risque majeur si tu est soigneux durant l'intervention, bien sur le top est de déculasser, mais ça se fait correctement comme ceci.

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 10:26
par fletch
Merci pour les infos! :yes:

Quand tu dis que le garage le prête, ca sous-entend qu'il n'est pas possible de trouver ca dans le marché? :euh:

Le coup de juste tarauder avec de la graisse devrait le faire j'immagine..car j'ai quand même pu la remonter.

Une culasse, c'est chaint à démonter? je crois que j'ai les injecteurs qui sont dessus d'ailleurs..

road eagle a écrit :je vais te donner la méthode qui est utilisée en garage auto.

Si le filletage est vraiment HS, il existe un kit taraud, plus filet rapporté spécial bougies (en principe les garages les prêtent), il faut enduire le taraud de graisse pour que la limaille reste dessus, tarauder, puis mettre le filet rapporté avec l'outil fourni, finir avec un coup de souflette pour virer le plus gros de "limaille" et hop tu remonte la bougie.

si le filletage est juste esquinté, un coup de taraud enduit de graisse.

il n'y a pas de risque majeur si tu est soigneux durant l'intervention, bien sur le top est de déculasser, mais ça se fait correctement comme ceci.

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 10:33
par megamax
;)salut!, bon, la technique a road est 'viable' mais faut deja savoir bosser un peu, sinon, y a pa a tortiller du derriere, c'est un moteur a air don pas chiant a deculasser, mais, y a des frais, joints de culasse et de collecteur d'echappement, ensuite faut tomber la distrub et la c'est loccas de faire le jeu aux souspapes, et apporter la culasse chez un conces ou atelier de reparation, pour poser un helicoil, avant ça, montes ta bougies avec de la graisse sur le filet histoire de voir si c'est  vraiment foiré!! :carton: attention, faut serrer moin , c'est a dire, quand la bougie est vissée, un ptit coup d'environ 30 degré pas plus! oki; a plus :yes:

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 10:45
par glopglop
Seule solution fiable et valable, l'hélicoil. Mais attention, si tu n'as jamais pratiqué, laisse faire un professionnel, sinon tu vas galérer et surtout risquer de faire plus de dégâts qu'il n'y en a déjà.
Normalement si tu as un rectifieur pas loin de chez toi, ils sont habilités à faire ce genre de travaux.
A +
Tchô !

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 11:10
par fletch
Eh bin, ca en fait des chose à faire! :euh:

bin je dois vraiment avoir le filtage mort... :-\
Je vais essayer avec de la graisse et une bougie en bon état, celle que j'ai démontée avait des espaces bouchés par des petits bout de métal...
Je vais bien nettoyer dedans et je verrais.

Le fait de rouler comme ca, ca pose problème?

Le moteur à tourne correctement en tout cas..

megamax a écrit : ;)salut!, bon, la technique a road est 'viable' mais faut deja savoir bosser un peu, sinon, y a pa a tortiller du derriere, c'est un moteur a air don pas chiant a deculasser, mais, y a des frais, joints de culasse et de collecteur d'echappement, ensuite faut tomber la distrub et la c'est loccas de faire le jeu aux souspapes, et apporter la culasse chez un conces ou atelier de reparation, pour poser un helicoil, avant ça, montes ta bougies avec de la graisse sur le filet histoire de voir si c'est  vraiment foiré!! :carton: attention, faut serrer moin , c'est a dire, quand la bougie est vissée, un ptit coup d'environ 30 degré pas plus! oki; a plus :yes:

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 12:10
par megamax
:euh: :lol: :lol: :lol: non, a termes, le seul prob, c'est de voir passer une bougie a travers le reservoir  :P :P :P tout en declanchant un incendie terrible  :mdr: :mdr: ça te feras la moto a ghost rider!!!en live  :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:, je rigole! ::) enfin.........

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 13:16
par fletch
Houa..la moto à Ghost Rider!!...faut t'il encore que je maitrise comme lui... :lol:

En gros, faut que je résolve le problème avant de descendre dans le midi...c'est ca?  :euh:

Ca doit quand même être extrenement rare d'avoir une bougie qui traverse le réservoir...faudrait vraiment qu'elle ne tienne plus... :P

megamax a écrit : :euh: :lol: :lol: :lol: non, a termes, le seul prob, c'est de voir passer une bougie a travers le reservoir  :P :P :P tout en declanchant un incendie terrible  :mdr: :mdr: ça te feras la moto a ghost rider!!!en live  :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:, je rigole! ::) enfin.........

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 13:36
par glopglop
Petit intermède historique : en 1935, durant les 24 heures du mans, un pilote a vu les six bougies de sa Delahaye 135 sauter à travers le capot, du à des remontées d'huile. L'huile étant comme tous les liquides incompressible, il fallait bien que ça cède quelque part. Et ce sont les filetages de bougies qui ont cédé !!!
Histoire vraie !!! J'ai eu ce moteur entre les mains, mais bien des années après, évidemment...
A +
Tchô !

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 13:51
par fletch
Eh bin, c'est pas rassurant ca... ::)

Je n'ai pas vu de fuite d'huile et serrée comme elle est, elle ne devrait pas se barrer..

Je peux trouver un tarreau dans n'importe quel shop?ca coûte cher? il faut quel diamètre?  :euh:

Je vais retarauder avec de la graisse pour commencer comme il m'a été conseillé... 

glopglop a écrit :Petit intermède historique : en 1935, durant les 24 heures du mans, un pilote a vu les six bougies de sa Delahaye 135 sauter à travers le capot, du à des remontées d'huile. L'huile étant comme tous les liquides incompressible, il fallait bien que ça cède quelque part. Et ce sont les filetages de bougies qui ont cédé !!!
Histoire vraie !!! J'ai eu ce moteur entre les mains, mais bien des années après, évidemment...
A +
Tchô !

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 14:12
par megamax
:-X fletsch! t'es po le roi de la clé de 13 alors ce serait bien de passer a un atelier de mecanique generale si tu veux po de concess, la en discutant avé un mecano, y jetteras un oeil et verra ce qu'il faut faire, a vouloir faire bien ,des fois, si on maitrise pas le truc, c'est pire! oki! pasque si tu forces comme un turc, tu vas fendre la culasse aux niveau des sieges de soupapes, et la ,y faut la changer apres  :-\ et si tu fais ça a la ....tu vas coller tellement de limaille dans ton cylindre que tu vas risquer de le flinguer, maintenant si ta bougie est serrée et bien serrée, laisse comme ça le temps de voir quoi faire. et les bougies qui arrachent le filet si vraiment abimé, ben c'est pas rare rare..... oki! :yes:

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 14:29
par fletch
Ok, merci du conseil,  :yes:
Je vais encore bien regarder si il a pas de fuite, mais d'après ce que je vois et ce que j'entends, si il y a une fuite ca s'entendrai...

En tout cas, mise à part un péclottement au début (comme si il y avait un jeu entre le fait de tourner la poignée et le démarrage) elle tourne bien.

Vais voir si j'ai pas un pot mécano qui pourrait me faire ca...

megamax a écrit : :-X fletsch! t'es po le roi de la clé de 13 alors ce serait bien de passer a un atelier de mecanique generale si tu veux po de concess, la en discutant avé un mecano, y jetteras un oeil et verra ce qu'il faut faire, a vouloir faire bien ,des fois, si on maitrise pas le truc, c'est pire! oki! pasque si tu forces comme un turc, tu vas fendre la culasse aux niveau des sieges de soupapes, et la ,y faut la changer apres  :-\ et si tu fais ça a la ....tu vas coller tellement de limaille dans ton cylindre que tu vas risquer de le flinguer, maintenant si ta bougie est serrée et bien serrée, laisse comme ça le temps de voir quoi faire. et les bougies qui arrachent le filet si vraiment abimé, ben c'est pas rare rare..... oki! :yes:

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 14:35
par chef
je pense que voir un mécano est la meilleure solution...
Je pense que ça couterait moins cher en France...

je te file un bouclard, à toi de voir avec lui si tu veux :
PRO-MOTOS
parking école
01170 CROZET
04 50 42 47 58

PS : il connait bien les kawa ayant été mécano chez GG...

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 15:05
par fletch
Salut chef! ;)

Merci de l'info,

Je vais appeler maintenant et voir avec lui.
Ca serait bien qu'il l'essaie aussi, si il connait bien, il va peut être pouvoir me dire ce qu'il faut faire pour mon peclottement.. :)

Ah au fait...si tu t'embêtes ce week-end...tu peux peut être me donner un cour pour démonter les plaquettes de freins devant.... :P

chef a écrit :je pense que voir un mécano est la meilleure solution...
Je pense que ça couterait moins cher en France...

je te file un bouclard, à toi de voir avec lui si tu veux :
PRO-MOTOS
parking école
01170 CROZET
04 50 42 47 58

PS : il connait bien les kawa ayant été mécano chez GG...

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 15:32
par fletch
Bon, rendez-vous pris,
J'y vais demain en fin de journée.

Le gars à l'air très sympa.

Merci pour le bouclar! :yes:

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 15:58
par chef
J'suis pas là ce week-end : mariage dans le nord...
mais pour une prochaine avec plaisir :yes:

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 16:23
par fletch
je savais pas que tu allais te marier......j'rigole!  :lol: :lol:

Bon week-end alors !

:)

chef a écrit :J'suis pas là ce week-end : mariage dans le nord...
mais pour une prochaine avec plaisir :yes:

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 avr. 2008, 18:31
par road eagle
excuse j'avais pas capté que tu n'y connaissait pas grand chose, la méthode que je t'ais filé faut l'habitude ;)

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 23 avr. 2008, 08:53
par fletch
Pas de problème Road eagle  :)

A force de bricoler je vais bien finir par apprendre un peu! :lol:

road eagle a écrit :excuse j'avais pas capté que tu n'y connaissait pas grand chose, la méthode que je t'ais filé faut l'habitude ;)

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 23 avr. 2008, 19:09
par fletch
Le top ton bouclar chef! :yes:

Le mécano est très sympa, patient, attentif et c'est un passionné!
Il connait très bien les kawas et m'a montré différents models qu'il a fait, bin c'est assez balaise.

Je lui ai fait le topo de la bécanne, il a estimé à environ 3 heures de boulot pour un peu moins de 200 euro..! :)
Et pour lui, c'est pas si grave, le moteur est bon ainsi que l'injection.

Tuyaux d'air à changer plus 2 ou 3 bricoles!!

Très cool! merci encore! :yes:

chef a écrit :je pense que voir un mécano est la meilleure solution...
Je pense que ça couterait moins cher en France...

je te file un bouclard, à toi de voir avec lui si tu veux :
PRO-MOTOS
parking école
01170 CROZET
04 50 42 47 58

PS : il connait bien les kawa ayant été mécano chez GG...

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 mai 2008, 14:14
par fletch
Je reviens là-dessus,  :)

En discutant hier avec un mécano, je lui ai dis que je cherchai de la graisse à mettre sur le filtage des bougies, et là le mec m'a répondu qu'il ne fallait surtout pas en mettre car c'était un isolant, mais que l'huile était nettement mieux..heu..je fais quoi alors?  :euh:

megamax a écrit : montes ta bougies avec de la graisse sur le filet histoire de voir si c'est  vraiment foiré!!

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 mai 2008, 14:58
par goudj1
non, y existe de la graisse speciale pour les bougies .

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 mai 2008, 15:06
par roadwolf
un kit helicoil special bougie

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HELICOIL ... enameZWDVW

j'ai eu le coup sur mon 750 GPz, la bougie avait fondu dans la culasse...

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 22 mai 2008, 15:20
par fletch
merci pour les infos! ;D

Je vais aller voir ce lien :yes:

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 26 mai 2008, 09:05
par fletch
J'y reviens.. :)

En changeant mes cables de bougies hier, j'en ai profiter pour enlever les bougies, les nettoyer et mettre un peu de graisse sur le culot, ce qui ne lui a pas fait de mal.

Par contre j'ai une bougie, qui est impossible à démonter!! :mur:
J'arrive à commencer à la dévisser mais après, niet! c'est comme c'est je la bloquais dans le bon sens! j'ai essayer de mettre de WD40, mais rien n'y fait. :mur:

Quelqu'un a une idée pour la sortir cette maudite bougie? :euh:

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 26 mai 2008, 22:11
par glopglop
Essaye moteur chaud, avec beaucoup de précaution. Comme ça dilate, ça voudra peut-être venir.

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 26 mai 2008, 22:23
par Pierrot
c'est chaud ton truc , le filetage de ta bougie est plus costaud que ta culasse , je pense que t'es bon pour poser un filet , mais j'espère que je me trompe  :-\

Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 27 mai 2008, 08:54
par fletch
effectivement c'est chaud, c'est la première fois que je tombe sur un problème comme ca.. :-\

Je vais essayer avec un mécano ce soir, déjà il a des outils correct et il a aussi un espèce de fun, je sais plus comment ca s'appelle.
Mais c'est pour chauffer la bougie et essayer de l'enlever.

En tout cas c'est une sacré cochonnerie!..

Re : Re : Filtage de bougie sur la culasse?

Posté : 28 mai 2008, 09:14
par fletch
Houais, bin tu t'es pas trompé... :-[

Filtage mort, et pour sortir cette bougie ça pas été gâteau!
Mais bon, on a posé un elicoloide (ou un truc comme ça, je ne sais plus vraiment comment ça se nomme..) et ça à l'air de trouner! ;D

En tout cas maintenant, je sais comment faire si je rencontre encore ce genre de problème..

Pierrot a écrit :c'est chaud ton truc , le filetage de ta bougie est plus costaud que ta culasse , je pense que t'es bon pour poser un filet , mais j'espère que je me trompe  :-\