Refoulement dans le vase d'expansion
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Refoulement dans le vase d'expansion
Après avoir réglé les pb de carbus, j'aimerai régler celui de la fuite de liquide de refroidissement dans le vase d'expansion
J'avais remarque ce phénomène depuis 2 mois environ parfois en partant avec un niveau au mini, le liquide montait au maxi dans le vase d'expansion
J'ai donc vidangé le circuit puis rincé à l'eau
J'ai rempli le circuit.
J'ai du faire 300 bornes depuis et le liquide neuf monte dans le vase mais pas systématiquement
Le problème c'est qu'il ne redescend pas ...
Hier, j'ouvre le bouchon du calorstat et de l'air s'est échappé, il manquait environ 150ml dans le radiateur je les ai retrouvé dans le vase
Plusieurs suppositions (la moto ne bouffe ni huile, ni eau, pas de fumée blanche pas de mayo et ne chauffe pas exagérément)
* Air dans le circuit du à la vidange mais comme ça le faisait avant de vidanger ...
* Joint culasse HS laisse passer un peu de compression
* Calorstat qui déconne ?
* pompe à eau qui déconne ?
Comment vérifier simplement ?
J'avais remarque ce phénomène depuis 2 mois environ parfois en partant avec un niveau au mini, le liquide montait au maxi dans le vase d'expansion
J'ai donc vidangé le circuit puis rincé à l'eau
J'ai rempli le circuit.
J'ai du faire 300 bornes depuis et le liquide neuf monte dans le vase mais pas systématiquement
Le problème c'est qu'il ne redescend pas ...
Hier, j'ouvre le bouchon du calorstat et de l'air s'est échappé, il manquait environ 150ml dans le radiateur je les ai retrouvé dans le vase
Plusieurs suppositions (la moto ne bouffe ni huile, ni eau, pas de fumée blanche pas de mayo et ne chauffe pas exagérément)
* Air dans le circuit du à la vidange mais comme ça le faisait avant de vidanger ...
* Joint culasse HS laisse passer un peu de compression
* Calorstat qui déconne ?
* pompe à eau qui déconne ?
Comment vérifier simplement ?
- chef
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
t'as un goulet qpart dans le circuit l'eau part dans le vase mais a du mal à revenir
pour moi c'est le calorstat qui ouvre pas à fond
tu vires le calorstat et tu roules sans pour tester si ton soucis disparait (aucun soucis pour le moteur, il va juste mettre plus de temps à chauffer)
pour moi c'est le calorstat qui ouvre pas à fond
tu vires le calorstat et tu roules sans pour tester si ton soucis disparait (aucun soucis pour le moteur, il va juste mettre plus de temps à chauffer)
- kerylic
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
commence par enlever ton carlostat, si pareil fuite au joint de culasse
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
OK
AMI8 me disait d'enlever le bouchon de remplissage du radiateur et mettre la moto en chauffe pour voir si l'air provient du circuit (bulles non régulières) ou du moteur (bulles régulières)
Comment enlève-t-on le calorstat ?
AMI8 me disait d'enlever le bouchon de remplissage du radiateur et mettre la moto en chauffe pour voir si l'air provient du circuit (bulles non régulières) ou du moteur (bulles régulières)
Comment enlève-t-on le calorstat ?
Modifié en dernier par fcouma le 25 nov. 2009, 20:21, modifié 1 fois.
- Papa Chef
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
C'est dans la RMT.
Je ne l'ai jamais fait, mais je m'intéresse à a question car je crois que je suis toujours sur le grand circuit, longue à chauffer...
Vois avec les pros.
Je ne l'ai jamais fait, mais je m'intéresse à a question car je crois que je suis toujours sur le grand circuit, longue à chauffer...
Vois avec les pros.
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Re : Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Papa Chef a écrit : car je crois que je suis toujours sur le grand circuit, longue à chauffer...
Grand circuit ?
- alfkawa
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
j'en connais qui a posté plus haut et qui a déjà eu le soucis malgré l'absence de calorstat (il me semble)
après l'avoir raisonné à ne pas ouvrir le moulin 2 mn après son arrivée à une certaine soirée, il m'a révélé bien plus tard que le phénomène avait disparu "de lui-même"
après l'avoir raisonné à ne pas ouvrir le moulin 2 mn après son arrivée à une certaine soirée, il m'a révélé bien plus tard que le phénomène avait disparu "de lui-même"
pars en M.artin, tu rentres en train...pars en Godier, tu rentres en passager !!!
Carpe diem et mort aux cons !
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Re : Re : Re : Refoulement dans le vase d'expansion
fcouma a écrit :
[Grand circuit ?
Je vais essayer de ne pas dire de bêtises, sinon plf28...
Le thermostat permet de déclencher le ventilateur, par exemple.
Dans les embouteillages...
Le calorstat, pièce déformable à la chaleur, obstrue les durites vers le radiateur pour faciliter la montée en température.
A température de fonctionnement, le circuit d'eau passe par le radiateur (grand circuit).
Si, comme je le pense, mon calorstat est HS, je suis toujours sur le grand circuit, donc montée en température plus longue.
Vaut mieux ça que le contraire, non ?
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
oui c'est sûr mais dur à faire chauffer en hiver!!
http://jimstinger.oldiblog.com/
rassemblement 24 juin 2011: http://www.godier-genoud.org/forum/inde ... ic=18232.0
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
j'ai le probleme identique sur la mienne...
mais moi ca arrive meme a sortir par reniflar quelquefois!!!
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- chef
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Re : Re : Refoulement dans le vase d'expansion
alfkawa a écrit :j'en connais qui a posté plus haut et qui a déjà eu le soucis malgré l'absence de calorstat (il me semble)
après l'avoir raisonné à ne pas ouvrir le moulin 2 mn après son arrivée à une certaine soirée, il m'a révélé bien plus tard que le phénomène avait disparu "de lui-même"
nan mais oui, menfin pas tout à fait
1/janine avait un calorstat
2/quand ça chauffait pas trop, ça allait, par conte qd ça chauffait, ça chauffait dur (refoulement)
bref; j'ai sorti le calorstat, je l'ai mis dans une casserole avec celui de la Suisse il s'ouvrait moins et plus tard. Du coup je l'ai mis à la benne et j'ai mis le Suisse et ça va un peu mieux mais à peine
@papa le plus probable c'est que t'ais pas de calorstat. l'ancien proprio m'a proposé une ristourne s'il le gardait
Re : Refoulement dans le vase d'expansion
t'as mal purger ton circuit a mon avis . J'ai fais la meme connerie avec Janine , ça dégueulais plein pot a chaud parce que j'vais mal puger mon circuit apres remontage. des fois faut pas chercher bien loin.
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Re : Re : Re : Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Papa Chef a écrit :fcouma a écrit :
[Grand circuit ?
Je vais essayer de ne pas dire de bêtises, sinon plf28...
Le thermostat permet de déclencher le ventilateur, par exemple.
Dans les embouteillages...
Le calorstat, pièce déformable à la chaleur, obstrue les durites vers le radiateur pour faciliter la montée en température.
A température de fonctionnement, le circuit d'eau passe par le radiateur (grand circuit).
Si, comme je le pense, mon calorstat est HS, je suis toujours sur le grand circuit, donc montée en température plus longue.
Vaut mieux ça que le contraire, non ?
Sur le principe, c'est ça, mais en réalité, le calorstat empéche tout simplement la circulation du liquide de refroidissement à basse température
- bulgroz28
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
d'ailleurs j'en ai plus de calorstat sur la mienne j'ai pu de radiateur ni de vase d'expansion non plus remarque (normal j'ai tout démonté )
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Sur la GPX le bouchon taré de remplissage laisse-t-il passer le liquide dans le sens bocal de trop plein --> radiateur ??
Si oui, comment expliquer alors le fait que le liquide du trop plein ne retourne pas dans le radiateur alors qu'il en manque environ 150ml ?
Je suis en train de démonter le thermostat pour le tester, on le met dans l'eau et on fait bouillir pour voir s'il s'ouvre a-t-on besoin réellement d'un thermomètre pour voir à combien il s'ouvre ?
La vis de purge (tete en haut) située sur le thermostat sert à quoi car quand je l'ouvre, rien ne coule ...
Si oui, comment expliquer alors le fait que le liquide du trop plein ne retourne pas dans le radiateur alors qu'il en manque environ 150ml ?
Je suis en train de démonter le thermostat pour le tester, on le met dans l'eau et on fait bouillir pour voir s'il s'ouvre a-t-on besoin réellement d'un thermomètre pour voir à combien il s'ouvre ?
La vis de purge (tete en haut) située sur le thermostat sert à quoi car quand je l'ouvre, rien ne coule ...
Modifié en dernier par fcouma le 01 déc. 2009, 09:25, modifié 1 fois.
- bulgroz28
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
bah le thermomètre ca permet de vérifier qu'il déclenche bien a la bonne témpérature
par contre tu parles du thermocontact ou de la sonde de température ?
le thermocontact il déclenche a je sais plus quelle température, c'est du on /off, par contre la thermosonde elle indique des valeurs de réistance différente suivant la température. s'pa la même chose
c'etait quoi la question ?
par contre tu parles du thermocontact ou de la sonde de température ?
le thermocontact il déclenche a je sais plus quelle température, c'est du on /off, par contre la thermosonde elle indique des valeurs de réistance différente suivant la température. s'pa la même chose
c'etait quoi la question ?
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Re : Re : Refoulement dans le vase d'expansion
bulgroz28 a écrit :bah le thermomètre ca permet de vérifier qu'il déclenche bien a la bonne témpérature
par contre tu parles du thermocontact ou de la sonde de température ?
le thermocontact il déclenche a je sais plus quelle température, c'est du on /off, par contre la thermosonde elle indique des valeurs de réistance différente suivant la température. s'pa la même chose
c'etait quoi la question ?
La RMT parle bien du thermostat (calorstat je suppose) http://www.godier-genoud.org/forum/http ... 25#p206425
http://www.godier-genoud.org/forum/http ... 92#p206692
- bulgroz28
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
ah ouais okay autant pour moi, j'etais complètement hors sujet ...
je vais répondre comme d'hab " euh je sais pas"
je vais répondre comme d'hab " euh je sais pas"
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
ba sure ma janine quand je l'ai eu ca refoulait un max par le vase une bonne purge et voilas je pense plus a des bulles coincées quelque part
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Re : Re : Refoulement dans le vase d'expansion
fcouma a écrit :Sur la GPX le bouchon taré de remplissage laisse-t-il passer le liquide dans le sens bocal de trop plein --> radiateur ??
Si oui, comment expliquer alors le fait que le liquide du trop plein ne retourne pas dans le radiateur alors qu'il en manque environ 150ml ?
Je suis en train de démonter le thermostat pour le tester, on le met dans l'eau et on fait bouillir pour voir s'il s'ouvre a-t-on besoin réellement d'un thermomètre pour voir à combien il s'ouvre ?
La vis de purge (tete en haut) située sur le thermostat sert à quoi car quand je l'ouvre, rien ne coule ...
Je pense qu'elle sert à purger le circuit de l'air qui est dedans...
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Justement, la vis de purge au dessus du calorstat permet de virer les bulles d'air et en l'ouvrant rien ne sort
De même, j'ai fait fonctionner le moteur sans remettre le bouchon taré et je n'ai pas aperçu de glouglou , juste le liquide qui monte avec la T)C
Je viens de démonter le calorstat et je l'ai testé dans une casserole d'eau bouillante on voit bien l'ouverture progressive,, par contre comme je n'avais pas de thermometre, je n'ai pas pui vérifier quand il s'ouvrait (il me semble que ce doit etre entre 85 et 88°C dans la RMT)
J'ai aussi vérifier le bouchon taré il parait bon mais ce n'est que visuel
Quoi qu'il en soit, le probleme est surtout que le liquide dans le vase ne revient pas dans le moteur une fois refroidit
Il le devrait car en refroidissant, le liquide se rétracte et il doit se créer une dépression qui aspire dans le trop plein ...
Il semble donc qu'il y ait une mise à l'air dans le circuit qui empeche le liquide de revenir dans le radiateur
De même, j'ai fait fonctionner le moteur sans remettre le bouchon taré et je n'ai pas aperçu de glouglou , juste le liquide qui monte avec la T)C
Je viens de démonter le calorstat et je l'ai testé dans une casserole d'eau bouillante on voit bien l'ouverture progressive,, par contre comme je n'avais pas de thermometre, je n'ai pas pui vérifier quand il s'ouvrait (il me semble que ce doit etre entre 85 et 88°C dans la RMT)
J'ai aussi vérifier le bouchon taré il parait bon mais ce n'est que visuel
Quoi qu'il en soit, le probleme est surtout que le liquide dans le vase ne revient pas dans le moteur une fois refroidit
Il le devrait car en refroidissant, le liquide se rétracte et il doit se créer une dépression qui aspire dans le trop plein ...
Il semble donc qu'il y ait une mise à l'air dans le circuit qui empeche le liquide de revenir dans le radiateur
- Papa Chef
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Lis ta RMT, il y a pas mal de pistes.
Je pense aussi à cette petite durit entre le vase et le bouchon.
Je pense aussi à cette petite durit entre le vase et le bouchon.
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Re : Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Papa Chef a écrit :
Je pense aussi à cette petite durit entre le vase et le bouchon.
Je l'ai inspectée, elle a l'air nickel
Je vais lui mettre des colliers serflex
Je vais enlever le carlorstat pour voir si ça monte pareil sans
Puis j'essayerai le bouchon à AMI8
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Je viens de tester le calorstat
il commence à s'ouvrir à 82°C puis s'ouvre de 10mm à 90-95°C donc c'est OK
Par contre comme un c** je ne savais plus dans quel sens il se montait ... J'ai donc mis le ressort dans la partie alu
et en regardant la RMT, j'ai vu que le petit trou qui laisse passer le liquide quand c'est fermé devait etre mis en haut ce que j'ai fait
Je remonte le tout et en ouvrant le bouchon taré , le débit est bien supérieur à celui que j'avais avant le démontage peut-etre que le petit trou était mal positionné ?
J'ai fait chauffé plusieurs fois (déclenchement ventilo) et purgé par la vis sur le calorstat (pas d'air sorti) le niveau n'a pas bougé dans le bocal
Mais comme rien de vaut un essai sur toute je testerai demain car en montant en régime c'est peut-etre différent
J'ai aussi testé le bouchon avec un depressiomètre et ) priori, le bouchon n'aspire pas (d'où peut-etre le niveau du bocal qui ne redescend pas...)
il commence à s'ouvrir à 82°C puis s'ouvre de 10mm à 90-95°C donc c'est OK
Par contre comme un c** je ne savais plus dans quel sens il se montait ... J'ai donc mis le ressort dans la partie alu
et en regardant la RMT, j'ai vu que le petit trou qui laisse passer le liquide quand c'est fermé devait etre mis en haut ce que j'ai fait
Je remonte le tout et en ouvrant le bouchon taré , le débit est bien supérieur à celui que j'avais avant le démontage peut-etre que le petit trou était mal positionné ?
J'ai fait chauffé plusieurs fois (déclenchement ventilo) et purgé par la vis sur le calorstat (pas d'air sorti) le niveau n'a pas bougé dans le bocal
Mais comme rien de vaut un essai sur toute je testerai demain car en montant en régime c'est peut-etre différent
J'ai aussi testé le bouchon avec un depressiomètre et ) priori, le bouchon n'aspire pas (d'où peut-etre le niveau du bocal qui ne redescend pas...)
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Quelques news
J'ai récupéré le bouchon de AMI8
J'ai refais le niveau du radiateur, le bocal étant juste au-dessus du mini
je viens de faire un tour (50 bornes)
Le liquide est monté progressivement dans le bocal et quand j'arrive il est au-dessus du maxi ...
Par contre, j'ai l'impression que c'est bien quand elle chauffe (en ville) que ça fait monter pas mal le liquide ce qui est normal car il se dilate plus
Je ne sais plus trop quoi faire ...
J'ai récupéré le bouchon de AMI8
J'ai refais le niveau du radiateur, le bocal étant juste au-dessus du mini
je viens de faire un tour (50 bornes)
Le liquide est monté progressivement dans le bocal et quand j'arrive il est au-dessus du maxi ...
Par contre, j'ai l'impression que c'est bien quand elle chauffe (en ville) que ça fait monter pas mal le liquide ce qui est normal car il se dilate plus
Je ne sais plus trop quoi faire ...
- plf28
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Re : Refoulement dans le vase d'expansion
Que le liquide monte dans le vase, c'est normal. il est là pour ça.
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Re : Re : Refoulement dans le vase d'expansion
plf28 a écrit :Que le liquide monte dans le vase, c'est normal. il est là pour ça.
En 50km, qu'il monte de 15cm dans le bocal n'est pas trop normal et de plus c'est surtout le fait qu'il ne redescende pas dans le circuit qui est gênant