Belle galère ! (refection moteur)

[nanoreso]

peut être un tour d'écart, comme un 4T pète tout les 2 tours, il y a un tour ou le piston arrive à son point mort haut sans explosion... ça se tiens 

tu serais pas le 1er à qui c'est arrivé et si ça allume au PMH en phase d'échappement plutôt qu'à celui d'admission, c'est pas top

Sur nos 4 pattes, avec nos muti-bobines, ç'est censé allumer au PMH admission et échappement, normalement... 
Corrigez moi si je me trompe....
C'est pas pareil sur un 2 cylindres?

donc le problème de décalage d'un tour du villebrequin, ca fait plutôt ouvrir les soupapes d'échappement lors de la phase d'admission, et vice versa...
Corrigez moi si je me trompe encore....

Bon courage...
Alan

oui, c'est l'étincelle perdue existe lorsque une bobine alimente 2 pattes décalées de 360deg. c'est le cas ici sur le 500GPZ
Sur les modernes, chaque patte a sa bobine (bobine crayon), donc plus d'étincelle perdue

euh il est pas calé à 180°

[chef]

oui, c'est l'étincelle perdue existe lorsque une bobine alimente 2 pattes décalées de 360deg. c'est le cas ici sur le 500GPZ
Sur les modernes, chaque patte a sa bobine (bobine crayon), donc plus d'étincelle perdue

ok, je me coucherai moins con ce soir.
Je ne savais pas que sur un 4 cylindre les paires de cylindres étaient décalées de 360°

Bon courage pour la suite!
Alan

je dis des conneries, faut pas m'écouter
je m'embrouille avec les cycles!
sur les GPZ 16S, tu as 2 bobines pour 4 pattes donc 2 étincelles perdues à chaque cycle
sur 1400ZZR tu as 4 bobines pas d'étincelle perdue
j'ai un doute sur le 500GPZ si une bobine une étincelle de perdue, si 2 bobines, pas d'étincelle de perdue...

[Philixuan]

2 bobines sur le GPZ 500

[nanoreso]

oui, deux bobnies car moteur calé à 180°, une seule si moteur à 360° (anglaises). Sinon l'étincelle perdue allume en phase d'admission le 2nd cylindre, et là...c'est le drame

[Philixuan]

Bon voilà après quelques heures de boulot le moteur est déculassé !
bilan les 4 soupapes d'échappement de tordues 
j'ai donc réservé la culasse complète du vendeur sur le bon coin...
j'ai commandé aussi un kit joints haut moteur comme ça je change dans la foulée le joint du cylindre, le joint de culasse et les joints de queue de soupapes...

Mine de rien il reste encore pas mal de boulot avant de l'entendre tourner à nouveau 

[Rod67]

Ah!me... Bon courage 

[chrys058]

[chef]

mais non, le plus gros est fait si les soupapes de l'autre culasse sont étanches

[chef]

pourquoi tu veux changer le joint d'embase, il fuit?

Si tu sors les pistons des cylindres, ce n'est pas forcément très bon pour l'étanchéité de la segmentation car tes segments ne seront plus tiercés exactement de la même façon=>tu peux perdre un peu en compression et surtout consommer plus d'huile
si j'ai bien pigé les paroles de Yves su le rodage du système chemise/segments/piston

[Philixuan]

bah c'est trop tard j'ai déjà retirer le bloc cylindre 
je ferais attention au remontage de bien tiercé les segments comme c'est expliqué dans la RTM...

[Philixuan]

Voilà pour vous montrer les dégâts sur les soupapes



Petite correction, ce sont les 4 soupapes d'admission qui sont tordues et non pas celles d'échappement

[ed]

sur le bon  coin  il y a des cullasse a 69 euros  et completes il me semble 
xavier

[Philixuan]

sur le bon   coin  il y a des cullasse a 69 euros  et completes il me semble 
xavier

Oui en effet, j'ai déjà contacté le vendeur et on s'est mis d'accord sur le prix 

[cclacase]

Ah merde, bon courage

[nanoreso]

Voilà pour vous montrer les dégâts sur les soupapes



Petite correction, ce sont les 4 soupapes d'admission qui sont tordues et non pas celles d'échappement

les pistons sont pas trop marqués?

[chrys058]

on dirait des tours de Pise   ok je sor

[mrbricolage]

c 'est impressionant quand meme

[Philixuan]

Comme le moteur est ouvert par le haut, j'ai attaqué le nettoyage !
un petit shoot avant/après

avant


après




Je me posais la question sur le déglaçage des cylindres. Est-ce vraiment utile de le faire avant de remonter ? et si oui comment le faire moi même ?

[phiphi]

Je crois que tu peux pas toi-même, à confirmer par les experts.

[Sylvain]

Je crois que tu peux pas toi-même, à confirmer par les experts.

il faut l'outils qui va bien, un peu dangereux à faire soi même 
il a combien de bornes ton moulin?

[Philixuan]

il a 40.000km...

[chef]

j'ai jamais fait ni jamais vu faire
Faudrait que Stok ou qun d'autres te conseille...

Est-ce que tu vois encore les stries dans les cylindres?
Si oui pas besoin de déglacer
Si non faire controler l'ovalisation au comparateur (tu ne pourras mesurer le ventre au pied à coulisse)
Et faire déglacer avec un honoir à cylindres
Cela peut s'acheter (j'en ai vu au salon de vincennes) mais je pense qu'il faut un savoir faire pour respecter l'angle de honage, je ne m'y risquerai pas sans expliquations tip top...

bon courage

ju

Edit je pense (à confirmer) qu'il faut honer UNIQUEMENT si tu montes des segments neufs

[phiphi]

Perso, je tenterais pas...

[zedman]

la solution à ton pb

http://www.polirmalin.com/honoir-pierres-O55mm-pierres-rechange-p-455.html

voir sur le site ya d'autres diametre au cas ou....

avec ca pas d'histoire d'angle de honage ou autres, direct sur perceuse (à colonne c'est mieux), 300 trs/min et bcp de lubrifiant

pas testé perso, mais si j'avais des cylindres à faire c'est ce que je prendrait ....

[donati]

la solution à ton pb

http://www.polirmalin.com/honoir-pierres-O55mm-pierres-rechange-p-455.html

voir sur le site ya d'autres diametre au cas ou....

avec ca pas d'histoire d'angle de honage ou autres, direct sur perceuse (à colonne c'est mieux), 300 trs/min et bcp de lubrifiant

pas testé perso, mais si j'avais des cylindres à faire c'est ce que je prendrait ....

Ca faisait partie de mon ancien taf, et en effet il vaut mieux faire ça sur une perceuse à colonne.
Sur une simple perceuse à main en cas de blocage dans le cylindre, c'est soit poignet cassé, soit une marque dans le cylindre.
Pour le lubrifiant surtout pas d'eau. De l'huile.
Avec un peu de méthode, et de la patience ça dois pouvoir le faire.
Une petite recommandation, il faut aussi un comparateur d'alésage pour bien vérifier que le déglaçage est identique en haut et en bas du cylindre.
Si tu te lançe, mets nous des tofs.. Bon courage 

[Philixuan]

je ne me sens pas assez calé pour faire ce genre de choses !
je préfèrerai le voir faire une première fois avant de me lancer tout seul 
je crois que si je flinguais mon cylindre, je balancerai la moto 

[phiphi]

Il y a bien la vitesse de rotation indiquée, mais ni la quantité de lubrifiant à vaporiser et à quelle fréquence, ni le nombre d'aller-retour et leur vitesse ne sont indiqués.
Je pense aussi qu'un pro c'est un choix plus sur.

[Philixuan]

Je continu dans le nettoyage des éléments avant le remontage.
Avec un peu d'huile de coude j'ai bien rattrapé le plan de joint du cylindre

[Philixuan]

si tout vas bien, ce soir je remonte le cylindre avec un joint tout neuf.
Ensuite, stand-by en attendant de recevoir la nouvelle culasse 

[Philixuan]

voilà cylindre remonté sur le moteur



à peine 15 minutes pour le remonter ! pour une fois que ça se passe bien... 
j'ai bien tiercé les segments à 180° comme expliqué dans la RTM.
j'ai hâte de recevoir ma pochette de joints et la nouvelle culasse pour finir le remontage.
Cette petite mésaventure m'aura permis de faire une mini-restauration sur le moteur, c'est déjà ça !